央视：政府管的太多 最后解决不了任何问题

　　卖掉一吨钢，赚的钱还不够买冰棍；曾经风光无限的煤老板，如今也难觅踪影。钢铁不好卖、煤炭也陷入了低谷。当中国经济平稳的走过上半年，摆在众多企业和政府决策者面前的，是这样的一道难题：产能过剩。那么，到底哪些行业出现了产能过剩？是谁造成了产能过剩的局面？卖不掉的煤炭、钢铁，又该怎么办？央视财经频道主持人沈竹和特约评论员国家发改委经济体制管理研究所产业室主任史炜、著名财经评论员刘戈共同评论。

　　卖1吨钢能赚多少钱？买一根冰棍都不够！是谁造成了产能过剩的局面？卖不掉的煤炭、钢铁该怎么办？

　　卖1吨钢能赚多少钱？几年前，钢铁价格最高的时候卖1吨钢可以赚到将近一千元，差不多相当于一部手机。一年多以前，卖1吨钢的利润相当于不到一公斤猪肉的价钱。到了去年年底，每吨钢的利润只有1.68元，只相当于一瓶矿泉水。今年上半年，据中钢协发布的数据，利润一度降到了每吨只有0.43元，连买根冰棍都不够。利润巨变的根子是产能过剩。

　　李新创(中国钢铁工业协会副秘书长)：一到六月份我们是7.8亿吨的产量水平，这太可怕了，都不想第一个倒下，都拼命往前。

　　张长富(中国钢铁工业协会副会长)：钢价回归到了20年前，94年的(水平)，(价格指数)100点，这在中国的工业品大宗商品里是没有的。

　　在河北迁安市，2012年全市钢铁业的营业额与2011年相比下降幅度达到了惊人的95.2%，尽管如此，一些钢铁厂还是开足全部产能维持饱和生产。

　　吴平(河北省首钢迁安锅铁公司党委书记)：你生产100万吨也是这些费用，你生产120万吨还是这些固定费用。这就是我们不能轻易减产的原因。

　　几天前，山西省政府宣布，针对煤炭行业的不景气，从8月1日开始采取20条措施，降低煤炭企业的生产成本。

　　吴永平(山西省煤炭工业厅厅长)：出台这些措施帮助企业减负，降低成本，使我们企业在市场的竞争中，在经营过程中能够平稳地，正常地发展。

　　刘戈：产能过剩是企业的侥幸心理和地方政府的利益捆绑造成的

　　(《央视财经评论》评论员)

　　其实你干起来的时候后面是有支持的，也就是这些企业都是地方政府敲锣打鼓欢迎来的，那么你不能说想停就停了。如果停下来，GDP没有了，就业也会受到影响，所以如果他没有到了一个已经赔的不得了的情况下，尽量还干。而且按照以前的经验来看，可能过一段时间，如果经济又回暖，那么它又有生产出来的这些钢材，那又还可以按照较高的价格卖出去，所以一直会存在这样一种侥幸心理，所以在很多情况下他不愿意停。另外，钢铁行业本身的特点是，如果它停工一次，那么它再启动时，这个周期是比较长的，而且要有大量的投入，所以在没有一个让他下决心断腕的时刻，他的侥幸心理和地方政府的这样一个利益的捆绑，是会让他要再生产一段时间再试试看的。

　　史炜：房地产和汽车对钢材的拉动具有决定性作用

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　对于钢铁行业，我们要看一定要看结构，一定不要看总量，因为总量其实没有任何说服意义。比如说我们国家近十年的整个经济增长的总体特征，三架马车是什么？房地产，汽车，还加上出口，那么房地产和汽车这两项对钢材的拉动是具有决定作用的。

　　今年上半年，光是最新的统计，今年上半年全国地方政府卖地的钱，是1.7万亿，那么1.7万亿就预示着不论是搞住宅，还是搞工厂投资都是跟钢材有关系的，所以说表面看钢材是过剩的，但为什么它还卖得出去？其实在2011年，工信部最早开始要对钢铁行业过剩进行调控的时候，我们会发现一个非常奇特的数字，就是我们钢的产量表面是过剩，但是又都卖出去了，卖给谁了？这是一个。第二个谈结构来说，现在我们需要谈钢铁产业过剩的时候，我们要看看有多少钢，比如说有多少用在汽车冷轧板上，有多少钢是用在修铁路上，有多少钢是用在我们的重型机械工业上。还有多少粗钢就当做一般的住建，比如说调控经济，控制企业扩大规模导致这些钢材的过剩，如果不谈结构只谈总量的话，我们的调控是没有目标的。

　　韩晓平：不按照市场规律生产的企业该死的就必须要死掉

　　(中国能源网首席信息官 《央视财经评论》特约评论员)

　　最主要的原因是我们过去一段时间上大压小，当时很简单的执行了一个政策，就是小的高炉必须要炸掉，然后要建大高炉，这些企业又是各地税收的主要来源，那么地方政府就很担心这样的企业消失了，那么它的税源中断，所以它不惜借债来帮助这些企业扩大产能，这就造成了今天产能过剩的局面。实际上就是我们这么多年追求规模，而不注重效益，我们所有的评价都不是按照市场规律，就是规模越大越好，我想该死的就必须要死掉，因为这是符合市场规律的，有一些企业的竞争力不够，那么不管它的规模大小。如果说它没有市场，它就应该遵从市场的规律，该关就得要关。现在由于这些企业，一方面地方上一些债务在里头，另外一方面银行又借给他们很多钱，所以他们还在不停地生产，还在不停地扩大产能，这个局面必须要终止，因为我们不能简简单单地用产能规模来作为衡量企业的标准。

　　史炜：产能过剩是曾经的生产和今天的消费错位而导致的

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　我们国家经济有一个特别典型的特征叫追赶型的经济，追赶型的经济一个最主要的特征就是投资拉动。就是说我没有这么大的需求，需求又分为两个部分，个人、老百姓的需求和企业生产资料的需求，那么我要想把我的经济总量作大，就必须依靠投资，那么我扩大投资的时候，企业就可以买更多的原料进行扩大生产，扩大生产就是要建各种各样的厂子，这是第一个价值取向，就是追赶型经济。从投资经济来说，我要想把中国的经济总量作大，必须得有足够大的产业。比如中国现在出口规模在全世界第一，凭的就是价格和劳动力的低廉，但这不是决定因素，更重要的因素是有规模优势，所以今天中国仍能保持在全球最大出口国的地位，在于产品源源不断，然后类别齐全，有很强的竞争能力，即便是在人民币汇率，人民币不断升值的情况下，出口利润下降的情况下，还是有一些兜底的筹码去竞争。

　　今天钢铁行业的产能过剩是因为大家在判断一个消费取向，2000年，中国小轿车的产量30万辆，相当于菲亚特产量的零头。在2000年第七届北京车展上，大家都认为中国汽车的春天可能在三五年以后才会来到，但没想到2001年就来了，现在我们小轿车产能是2000万台，全世界最高。就是说中国在追赶型的时候，人的消费心理、企业消费心理和投资心理会产生一定的偏差。中国的汽车工业已经过了十年周期了，也就是曾经的生产和今天的消费没有对上号，错位了。

　　刘戈：产能过剩归咎于诸侯经济

　　(《央视财经评论》评论员)