陈锡文：土地是农民的财产 政府不能随意收回

　　陈锡文：必须改变人口城镇化滞后现状

　　今天上午全国政协十二届一次会议举行了第二场记者会，经济学家厉以宁、林毅夫、国家发改委副主任杜鹰、中农办主任陈锡文等多位政协委员回答了中外记者的提问，其中，“中国的新型城镇化之路”成为记者关注的热点。数据显示，我国城镇化率虽然已经超过50%，但仍有约2.7亿人并没有实现从农民、农民工向市民身份和地位的转变，对于这种“生活在城市，根基在农村”的“半城镇化”现象，很多委员认为，下一步必须认真解决人口城市化的问题。

　　中国经济几十年的高速发展在某种程度上是依赖于逐步加速的城镇化，但是我们也注意到现有的城镇化表现，实际上是大量人口在城市和农村间的有规律的迁徙，并没有落地生根，这也是下一步城镇化必须解决的问题。在今天上午的新闻发布会上，陈锡文委员就指出了目前城镇化的三个问题。

　　全国政协委员中央农村工作领导小组副组长陈锡文表示，“第一，粗放。城市的规划粗放、建设粗放、管理粗放，导致大量资源能源的损耗。第二，人口城镇化明显滞后。这2亿5千万新增城镇人口绝大多数都没有他所在城市的户籍，其中最主要的是农民工占大多数。第三，城市扩张非常快，现在接近有670个城市，还有将近2万个城镇。但是城市的布局，以及城市和城市之间，城市和城镇之间，它们的体系和功能都不够明确”。

　　很多代表和委员都认为，要解决人口城镇化滞后的问题，一个关键措施就是进行户籍制度改革。

　　记者：户籍制度的难点可能并不是户口本，关键是依附在它后面的社会保险、社会保障和社会福利，您觉得接下户籍制度改革的破冰之举应该是什么？

　　全国政协委员中央农村工作领导小组副组长陈锡文：我觉得没有什么是可以一蹴而就的事，因为这个量太大了，要有这样一个制度设计，第一要让农民工自己做选择，你选择将来永久成为这里的市民，还是我在这赚了钱我回到家乡去，或者到小城镇去。第二就是要留给当地的政府和当地的城市的社会有一个时间上的空间，就是一个缓冲的过程。一般来说我到国外去考察，很多地方都有这样的制度，你选了要将来留城，一般要多长时间呢，8年、9年，交够了我就给你。那么这么一轮一轮地慢慢解决，我们现在的问题是有点积重难返，进城的人太多，一定要看到这个问题解决的艰难性、艰巨性、长期性，一定不能希望一纸制度就解决了。

　　对于进城务工农民在农村的耕地和宅基地归属问题，陈锡文认为，必须依照相关法律，只有在农民全家都迁入地级以上城市，并且全家都转为非农业户口的前提下，土地发包方才可以收回。如果年轻农民进城，而老人依然在农村务农，则不能收回承包地。而宅基地按照法律规定可以永续使用，除非是违法乱占，否则不能随意收回。

　　全国政协委员中央农村工作领导小组副组长陈锡文说，现在有一个非常不好的说法，就是农民进城，在家里有车有房，进城又要来占一块，说农民两头占，我是很听不懂这话。因为财产问题，你只能讲是不是合法，不能讲多少，你看城里面很多房子都卖出去了，都空在这里，那些人占了多少呢？我一直到现在我还能听到有些干部有些群众一讲农村土地还说，这不是国家的吗？宪法规定这是农民集体所有，是他的财产，所以有时候我很奇怪，我们有些干部开会，有些村长、镇长开会，甚至有些更高的市里头(领导)开会，在那里研究农民的地，那是人家的财产啊，你要拿，你必须要给人家合理的补偿，这才叫依法合理处理。