朱宁：健康寿命等负面影响会在经济下一阶段暴露

　　由《财经》杂志，财经网共同举办的“‘绿色改变’水资源与可持续发展”论坛于9月15-17日在浙江千岛湖举行。上海高级金融研究院副院长朱宁在论坛表示，环境对整个经济增长尤其中长期的经济增长会造成很大的风险。由于受到环境影响，人的健康、寿命都有负面影响，这个风险越来越在整个经济下一阶段中暴露出来。

　　以下为部分演讲实录：

　　非常感谢《财经》杂志给大家提供这么一个机会。我想讲四个方面的想法，第一个因为我是一个经济学家和金融学家，考虑经济增长的速度非常多，但是对于风险关注不是非常多，我们的环境对整个经济增长尤其中长期的经济增长会造成很大的风险。无论你再怎么聪明，无论你再成功，你对人力资本进行了很大的投资，但是由于你受到环境的影响，你的健康、寿命都有负面的影响，这个很大的风险越来越在整个经济下一阶段的过程当中会暴露出来，这是我讲的第一点，现在很多时候对成绩考虑比较多，对风险考虑比较少。

　　第二点讲技术层面的问题，我觉得我们在做具体工作的时候，怎么做具体的工作，在做具体工作的时候对于标准的核定有一个很大的提升的空间，现在一部分是水平的问题，一部分是态度的问题。举几个例子，一个是北京的PM2.5，国际上都使用PM2.5的标准，国内很多部门长期拒绝使用PM2.5，这是一种从人为的角度上来说扭曲社会对环保信息的掌握，还有国内的房价指数，国内的CPI的指数，基尼系数，都是在国际上有一个非常标准的，对社会财富和物价指数进行衡量的指数，在国内都被扭曲，这对点了解当前整个环境的质量，环境保护所面临的挑战，是有很大不好的影响。

　　第三点，听了刚才几位的发言，现在的考评体系对环保有很大的压力，无论是对干部任命的期限还有大多数干部是从本地选拔出来，从各个方面上来讲，我们都觉得说我们现在为什么会有环境问题，是因为整个环境的严重性没有被充分的纳入到审核干部的考评体系里，这个跟社会发展的模式改革和整个政治体制包括官员考评体制的改革，其实是有一定的关系。

　　再一点，我们水源的改革或者是水资源的保护的改革，非常重要要利用市场资源，两个方面，第一个方面是价格，为什么大家不节约用水，为什么大家污染水，就是因为水源的价格是非常低的，无论从收入来讲还是从生产成本来讲，水资源的价格是非常低的。有一些经济增长能取得今天的成绩，是通过压低或者是扭曲某些要素的价格，有扭曲会带来一种负面的外生性，因为没有成本来污染，这点必须通过整个水源价格的改革，包括水源使用费的改革，只有把价格要素理顺了，价格才能反映整个社会对于这个资源的真正公平。给大家分享一个例子，在国内有很多企业做废金属的处理，一个很大的原因就是国内的环保成本比较低，大家其实就利用了这个差价，利用污染国内的环境来发展。再讲什么市场机制，我很同意水权的交易市场，前一段时间国际上推行了碳排放有类似的地方，对于整个全球和全社会都是有影响的，怎么来分配这种资源？确实还是应该给各个不同的，无论是上游还是下游，无论是政府还是民间，都给他们一定的权利，通过交易所的机制来交易，如果大家觉得这个权利太便宜了，就会产生大量的排放，如果社会觉得太便宜了，就会向厂商购买大量的排放，让它不排放，这样来反映环保真正的价值。

　　最后再讲三句话，一个是看看国内的风能、太阳能一些产业，必须要意识到政府在规划当中出发点是非常好的，但是确实对信息的掌握是有局限的。第二点市场是会有失灵的时候，但是如果没有这个市场，可能失灵的频率比市场失灵的频率还要高。第三整个环保需要社会、媒体、政府高度关注，但是只有关注是不够的，只有通过市场的力量，真正形成有效的约束才可以。

　　谢谢大家。